О политике и ханжестве
| 12:40, среда, 7 декабря 2011-07, 12:40
Этот блог о другом. Но вначале - пара слов о столкновениях демонстрантов с полицией в центре Москвы в понедельник и во вторник.
Бывают события, о которых, с одной стороны, просто невозможно не сказать ничего, а с другой стороны, сказать особенно нечего, потому что и так все ясно.
Поэтому сделаю три частных замечания.
Первое. Российское телевидение в этот раз превзошло себя.
В столице идут массовые выступления, людей задерживают сотнями. Как бы ни относиться к происходящему, по масштабам такого не было в России много лет.
А в новостях ведущих каналов об этом ни слова. Вообще НИЧЕГО! Ни в каком ключе. Только любимые лица Владимира Путина и Дмитрия Медведева, и то, что они в очередной раз изволили изречь.
В конце концов, бывает пропаганда умная и изощренная, а бывает топорная, когда публику просто держат за идиотов.
Как в бородатом анекдоте: "Стоят Александр Македонский, Чингисхан и Наполеон на трибуне Мавзолея во время ноябрьского парада. Двое завистливо вздыхают: "Вот бы мне такие танки! Вот бы мне такие ракеты!" А Бонапарт ни на что не глядит, уткнувшись в "Правду". Потом поднимает глаза и вздыхает: "Вот бы мне такую газету - никто бы до сих пор не знал, что я проиграл Ватерлоо!"
Второе. В поддержку митингующих выступил Юрий Лужков.
Это фантастика! А представляете, какого "нового Путина" мы бы увидели, если бы его на пенсию проводить?
И третье. Уже без шуток. Как человек по характеру неконфликтный, взвешенный и предпочитающий худой мир доброй ссоре, хочу посоветовать властям предержащим: идите на уступки, реформируйте систему, стравливайте пар!
Лучше поделиться властью по-хорошему, чем по-плохому. А то, что вечно сидеть на крышке кипящего котла невозможно, много раз доказала нам история.
Поверьте, господа: о вас забочусь! Ну и, конечно, о стране, в которой живу. Революция - это всегда плохо.
Вот и все о последних событиях в России. Теперь к главной теме.
В США вышел из гонки кандидат в президенты от Республиканской партии Херман Кейн. Один из ведущих претендентов, имевший реальный шанс на выдвижение в 2012 году.
Несколько слов о том, кто такой Херман Кейн.
Он - воплощение американской мечты.
Афроамериканец, родившийся в семье сельскохозяйственного рабочего, затем шофера в штате Джорджия. В эпоху, когда на Юге чернокожих еще откровенно считали людьми второго сорта.
Его юность пришлась на 1960-е годы. Борьба с системой, Мартин Лютер Кинг, марши на Вашингтон.
Кейн, как Володя Ульянов, пошел другим путем. "Песня We shall overcome - не моя песня, - сказал он себе. - Я буду петь I shall overcome".
Школьный учитель математики, хорошо относившийся к способному и трудолюбивому пареньку, повторял: "Запомни - ты можешь добиться в жизни всего, чего может добиться белый, только тебе придется работать немножко усерднее и немножко дольше".
Так оно и вышло. Кейн стал миллионером и политиком. Доказал, что в свободном мире каждый может достичь всего трудом и талантом. Что Америка, хотя и не лишена недостатков, действительно общество неограниченных возможностей и великая страна. Что эту систему надо не разрушать, а лелеять.
Мне жаль, что американцы упустили шанс избрать своим президентом такого человека.
А из-за чего?
Одна дама рассказала журналистам, что много лет назад у нее с Кейном был роман. По ее словам, она знала, что Кейн женат, и претензий к нему не имеет, а, наоборот, считает, что они "неплохо провели время". А еще трое сказали, что он в разное время их, якобы, "домогался".
Личная жизнь человека никого не касается, на то она и личная. Это раз.
Политики, претендующие на доверие избирателей - исключение из данного правила. Они принадлежат обществу, у них личного ничего нет. Кого это не устраивает, тому не надо быть политиком. Это два.
Во всем необходимо знать меру, а то заставь дурака Богу молиться - он лоб расшибет. Это три.
Относительно сексуального поведения больших людей существуют два противоположных мнения.
Одно состоит в том, что крупные свершения требуют повышенной энергетики, которая проявляет себя во всем. Очень многие выдающиеся лидеры, полководцы и деятели культуры были одновременно выдающимися бабниками, хотя есть и обратные примеры.
С этой точки зрения, избиратели должны радоваться, если их президента или премьера, что называется, на все хватает.
Лично я склонен полагать, что это, все-таки, скорее плохо.
Во-первых, доверив кому-то важный пост, граждане вправе рассчитывать, что он будет отдавать все силы, мысли и время делу, а не отвлекаться черт знает на что. Во-вторых, супружеская неверность неизбежно подразумевает лживость. Кто способен с честным видом врать самому близкому человеку, тот при случае может обмануть и народ.
Но мне все же кажется, что американцы в жестоковыйном пуританстве несколько перегибают палку.
Подобные истории в биографии политика - минус, но не главный критерий, по которому следует о нем судить. Особенно, если речь идет, так сказать, о грехах молодости.
В СССР за "аморалку" тягали на партийные и профсоюзные собрания. Но если человек "возвращался в семью", вопрос считался закрытым, и больше его не третировали.
Есть у этой проблемы еще один, на мой взгляд, самый неприятный аспект.
Америка славится совершенно особым отношением к тому, что называется sexual harassment. Люди давно шутят, что там, чтобы не угодить под суд, с любой женщиной можно разговаривать только в присутствии своего адвоката.
Но рядовые граждане в такие неприятности все-таки обычно не влипают. Сексуальные скандалы почему-то преследуют, в основном, людей успешных. Тех, кто вызывает зависть. У кого заведомо есть конкуренты и недоброжелатели.
Стоит кому-то разбогатеть, прославиться, выдвинуться кандидатом куда-нибудь - обвинительницы появляются, как черти из табакерки. И сразу во множестве. И что бы они ни сказали, все берется на веру без доказательств.
Очень напоминает российское рейдерство. Легкий и безотказный способ покончить с кем угодно.
По-моему, в американском обществе возникла проблема. Удивительно, что они сами ее не видят.
КомментарииОставить комментарий
Все бы хорошо, но этот человек совершенно не разбирался в международной политике (он даже не знал, что у Китая есть ядерное оружие) и более того - гордился своей анти-интеллектуальностью. Сомневаюсь, что США нужен второй Буш-младший
Революция - не всегда плохо, и не для всех. Иногда, как в случае с Путиным, это единственный способ что-либо изменить. Без смены элит никаких изменений не будет, а смена элит это и есть революция.
Карен: Глава государства призван заниматься, прежде всего, внутренними делами, а международной политикой - во вторую очередь. Для руководителя высшего ранга правильные идеи важнее знания фактов. Все, что нужно, ему расскажут советники и эксперты.
Юстасу: Смотря что понимать под революцией. Судя по высказываниям представителей российского руководства, для них любая смена власти - это "цветная революция". Я же полагаю, что революция - это, в худшем случае, кровь, в лучшем случае - хаос и беспорядок, временная приостановка созидательной деятельности, массовый разгон кадров, не только высшего, но и среднего звена, и передел собственности. Хочу объяснить мое принципиальное отношение к революции. Это важно. Если есть малейшая возможность, всегда лучше обойтись без революции. Оптимальный вариант для общества - реформы сверху, пусть они и не приводят к таким радикальным и скорым переменам, как кому-то хочется. Революция - дело веселое, но если кому-то скучно, пусть лучше посмотрит хороший боевик или займется виндсерфингом. Однако если власть проявляет непреклонное упрямство и высокомерие и отвергает любые реформы и развитие - значит, будет революция, и ответственность за это ляжет на власть. Общество не обязано до бесконечности терпеть угнетение и неэффективное управление под аккомпанемент разговоров о том, что "не надо раскачивать лодку". Ну, а уж если дошло до революции, то ее надо, как говорил в XIX веке один мудрый француз, уметь вовремя заканчивать.
По-моему, в американском обществе возникла проблема. Удивительно, что они сами ее не видят.-А.К.
Видят прекрасно,и решают доступными методами.Не хотят владельцы США видеть президентом того,кто был обижен,дискриминирован и т.п.Иди знай,вдруг-вспомнит.
Клинтону простили то,что было и больше,и доказаннее.Он-свой,он Сербию бомбил.
А что до молчания РосТВ,так Вы его плохо смотрите.
Я вот вижу другое молчание-Ващих начальников в ответ на прямые обвинительные факты.
Ре-Квесту: Какие еще "обвинительные факты"? Извольте объясниться, милостивый государь! Российское телевидение я смотрю хорошо, это моя работа. А все, что Вы пишете о США - полная ерунда, продиктованная непониманием американской действительности. Там нет никаких единых "владельцев", которые могут чего-то хотеть или не хотеть, никакого тайного "политбюро", которое где-то заседает и решает, кому можно быть президентом, а кому нет. Идет сложная борьба множества групповых и личных интересов. Для американского истеблишмента Кейн абсолютно, на двести процентов свой. Наоборот, он подвергался критике за излишний, по мнению части граждан, консерватизм. Клинтону никто ничего не "простил", ему изломали жизнь и карьеру. Другое дело, что устроить импичмент уже избранному президенту намного сложнее, чем разрушить кампанию кандидата. Никакой особенной заслугой в глазах американского истеблишмента и американского общества операция 1999 года на Балканах не является. Абсолютно каждый американский президент в тех условиях бомбил бы Сербию. А что, надо было терпеть до бесконечности межэтническую войну, да еще в Европе? И так целых восемь лет там творилось черт знает что. С другой стороны, подавляющему большинству американцев до Сербии немного дела, они толком не знают, где она находится, и не по этому критерию оценивают своих президентов.
по поводу выборов: это может быть только начало. Я ожидал таких событий на выборы президента - люди раздражженные перетасовкой президентов не дают большенства путину, он подтасовывает выборы, далее идет майдан по российски (россия не украина, народ за вилы берется чуть что). Далее переворот и приход к власти каких либо фашистов-коммунистов.
Что касается кейна, большая часть республиканского электората - религиозные моралисты с 3ех классным образованием. Я пару раз видел вырезки из его выступлений, поверьте вы бы такого президента не хотели. Он путается в простых вещах, не знает разницу между "про чойс" и "про лайв", но высказывается громко и уверенно. По моим понятиям президент от республиканцев должен быть такой что делает демократические преобразования и от демократов такой что подрезает социальные подачки (типа клинтона, клинтон усложнил условия велфера, но громко кричал как надо помогать неимущим). То есть центрист, а не сумашедший радикал любой из сторон. Из всего республиканского стана только ромни имеет что то в голове и в планах, но у него "не правильная религия" и тупоголовый электорат отдаст большенство Гингричу. А гингрич с горантией проиграет обаме. Обама во втором сроке покажет свое лицо по настоящему... Нам всем хана.
"Для руководителя высшего ранга правильные идеи важнее знания фактов" (АК)
Это бесспорно, но у Кейна и с идеями было негусто. Я внимательно слежу за политическим процессом в Америке, и скажу вам, что тут любому образованному человеку совершенно ясно, что Кейн - человек не президентского замеса. Не знаю, насколько он там был одарен в школьные годы, но сейчас каждое его новое интервью укрепляло меня во мнении о Кейне, как о человеке чрезвычайно ограниченном, невежественном и к тому же, неискреннем. Фальш в его словах сквозила и до скандалов о неверности - впрочем, это мое личное мнение. В целом, я согласен с Karen: стань Кейн президентом, он бы с большой вероятностью повторил ошибки Буша. А эти ошибки уже обошлись Америке слишком дорого - впрочем, это отдельный разговор.
Что же касается реакции простых американцев, то есть мнение, что они в подобных ситуациях (которые тут случаются нередко) в основном негодуют не от того, что кто-то с кем-то переспал, а от того, что им врут. Такой вот у американцев пунктик: не лююбят ложь, даже по мелочам. И политикам вранье зесь как правило обходится дорого.
"Клинтону простили то,что было и больше,и доказаннее.Он-свой,он Сербию бомбил.Ре-Квест,Гаммаполис" сербию нато отбомбило много лет назад. Про это помнят наверное только сербы и россияне. При чем выиграли от этого как раз и сербы и росссияне. Сербы уже не воюют много лет и зажили нормальной жизнью, а россиянам есть в чем упрекнуть америку.
"бывает пропаганда умная и изощренная, а бывает топорная, когда публику просто держат за идиотов."
Для умной пропаганды необходимы умные пропагандисты. А у нас "чем богаты, тем и рады". Не судите их строго. они, как тот пианист, играют как умеют.
"А представляете, какого "нового Путина" мы бы увидели, если бы его на пенсию проводить?"
А если в отставку отправить?! Вот бы интересно бы было посмотреть. Ну да для таких экспериментов Россия не готова сейчас. Ещё не очень крепко на ногах стоим для очередной гражданской войны.
"Доказал, что в свободном мире каждый может достичь всего трудом и талантом."
У нас это доказало большинство членов кооператива "Озеро".
"заставь дурака Богу молиться - он лоб расшибет"
... и пол проломит.
"Люди давно шутят, что там, чтобы не угодить под суд, с любой женщиной можно разговаривать только в присутствии своего адвоката."
Причём чем страшнее женщина, тем больше шансов попасть под суд.
"Удивительно, что они сами ее не видят."
Видят, но сделать ничего не могут. Это как с русским национализмом. Только ты начнёшь говорить про права русских и у тебя клеймо "националист". Аналогично и в США с попыткой защитить мужчин. Только в штатах это чревато тем, что среди 12 присяжных всегда будет несколько женщин, которым не нравится "мужской шовинизм". А кому надо иметь такое счастье при рассмотрении дела?
"Российское телевидение я смотрю хорошо, это моя работа."
Доплаты за вредность предусмотрены?
Спасибо, Уважаемый Артем... Очень легко читается, заснул быстро-быстро...
Главные СМИ - государственные, или с участием государства, что практически одно и то же и их молчание можно объяснить только отсутствием указаний.
Реформировать существующую систему государственного устройства и управления не так просто. Демократия Ельцина поставила государство на грань распада. С тех пор центробежные тенденции подспудно усиливались и проявляются везде и по любому поводу, но ещё не набрали критической массы.
В русле декларируемой модернизации политической системы власть как раз и пыталась уйти от обвинений в монополии, поделилась с думскими партиями, а что получила вместо благодарности? Чем больше полномочий, тем меньше послушания и, полагаю, в думе будет не до “веселья”. Какая последует реакция, как представляется, не главное. РФ заложница многонационального состава и территории.
Супружеские, семейные, родственные отношения не всегда адекватны духовным узам. Безгрешных людей нет, но есть система правосудия, общественное мнение, осознание вины и покаяние.
Херман Кейн приостановил предвыборную компанию (Cain Suspends Presidential Campaign переводится как приостановил). Не остановил, а значит может возобновить.
Вполне разумно. Поддержка избирателей стала падать, а значит материальная поддержка ослабела. Есть смысл переждать. Есть немного времени. Поживём, увидим.
Однако, меня заинтриговала реакция г-на Ре-Квеста (перевод запрос - Request). Великолепный пример наивной попытки понять, объяснить политическую жизнь в США, используя терминологию и идеологию российской прессы. Тут и "владельцы США" и "Он-свой,он Сербию бомбил". Мне кажется г-ну Ре-Квесту просто не удается преодолеть пропагандистский барьер, воздвигнутый российской прессой, и он просто не понимает о чём идёт речь.
Поэтому у меня вопрос, если позволите, как удаётся российским СМИ настолько прочно запрограммировать своих читателей сегодня, в эпоху интернета.
Революция - это насильственное свержение власти. Ничего подобного оппозиция не добивается. Все, чего добиваются протестующие - это честный подсчет голосов. И распределение мандатов в Думе в соответствии с желанием жителей России. Что записано в Конституции и федеральных законах России. Административное давление, пропаганда, нерегистрация оппозиционных партий - все это народ терпит, поскольку очень трудно что-то доказать. Но когда просто подделывают протоколы в ЦИК - это за гранью, это прямой обман. Артем, Вы примите участие в субботнем митинге на Площади Революции?
Лучше поделиться властью по-хорошему, чем по-плохому. А то, что вечно сидеть на крышке кипящего котла невозможно, много раз доказала нам история.
Допустим,эти два клоуна поделятся властью.Или,дай Б-г,вообще от них удастся избавиться.Вы, Артем верите,что в России что то изменится?П.Чаадаев сказал что у России нет "ни прошлого, ни настоящего, ни будущего".Почти 200 лет прошло,а,увы,не опровергнуто.
Спасибо за ответ. Но я хотел бы узнать ваше мнение относительно смены элит. Вы же не думаете что Путин может изменится и стать совсем другим, что милиция (полиция)вдруг изменится и станет честно заниматься своими обязанностями, гаишники (те же самые люди) перестанут брать взятки, чиновники "перекуются" в порядочных людей, бизнесмены-мошенники перестанут пользоваться покровительством высокопоставленных "крыш" и перейдут к честной конкуренции. Какие реформы сверху могут могут эту ситуацию привести в норму? И, может быть, главное. Способна ли нынешняя российская власть на такие реформы?
Артем, вы как-то примитивно понимаете "вашингтонское политбюро".
Это не организация, не группа лиц, когда-либо собирающаяся.
Это консенсус правящих элит на предмет о том, как стравливать обывателям типа вас сказочки про "свободный мир".
О том, как можно выкачивать деньги из остального мира, как нет.
О чем можно говорить, о чем нельзя (к примеру, амер.СМИ очень много говорили о числе убитых в Сирии, но никто - о числе убитых Ливии в рамках операции; о Ливии сейчас вообще почти не пишут, как будто там все замечательно)...
Артем К.: «Клинтону никто ничего не "простил", ему изломали жизнь и карьеру.».
В блоге «О феминизме» мне приходилось приводить теорию, согласно которой образное мышление женщины основано на визуальном восприятии окружающего мира. Тогда как мышление мужчины аналитично, мужской мозг легче справляется со сложными текстами, требующими логической обработки информации. Соответственно, авторитет женщины в обществе менялся во времени: до Гуттенберга европейское общество было скорее феминистким, тогда как по мере распространения непростых для осознания текстов Священного писания значение женщины снижалось, а мужчины росло. Женщин стали жечь на кострах, как неполноценных существ, причем их вина часто бралась на веру без доказательств. Ну а после изобретения фотографии, кино а позже телевидения в двадцатом веке ситуация медленно, но не уклонно стала меняться на противоположную – женский фактор начал расти. В начале 21-го столетия, когда зрелищные шоу заполонили мир, «стоит кому-то разбогатеть, прославиться, выдвинуться кандидатом куда-нибудь - обвинительницы появляются, как черти из табакерки. И сразу во множестве. И что бы они ни сказали, все берется на веру без доказательств.». И я считаю эту тенденцию логическим продолжением вышеизложенного.
Karen: «этот человек (Буш - младший) совершенно не разбирался в международной политике и более того - гордился своей анти-интеллектуальностью.». Это который, приехав в Испанию, воскликнул: «Как, разве здесь говорят по-мексикански!?». Охотно верю. Говорил же Борис Березовский, что отличники американских колледжей, дальновидные, образованные люди идут в бизнес, их город – Нью-Йорк, а Вашингтон, политика -- удел троечников. И пока большинство американцев не знают, где находится Алма-Ата и не видят для себя потребности знать это, этот ограниченный кругозор, пониженная духовность в силу своей массовости будут сопровождать по миру американские экономические принципы. Другое дело, что это не может продолжаться бесконечно, и рано или поздно высокая духовность должна взять свое.
Вы написали: "Но рядовые граждане в такие неприятности все-таки обычно не влипают. Сексуальные скандалы почему-то преследуют, в основном, людей успешных. Тех, кто вызывает зависть. У кого заведомо есть конкуренты и недоброжелатели".
Это не так. Рядовые люди (не обязательно граждане, в США много людей с видом на жительство, работающим по какой-либо визе или вообще незаконно проживающих и работающих) еще как страдают от обвинений в сексуальном домогательстве. Но есть разница. Рядовой человек обычно становятся жертвой мести какой-нибудь женщины. Результат таков, что человек теряет работу. Но это заурядное явление, газеты об этом не пишут, и вы об этом не знаете.
В случае выдвижения на видную выборную должность "аморалка" - один из способов опорочить кандидата. Подобные истории вдруг всплывают в нужный момент. Но порочат не только таким способом, поэтому кардидатам желательно, чтобы о нем (ней) знали как можно меньше кроме того, что он сам (сама) желает о себе сообщить. Сейчас стало известно, что Митт Ромни потратил немалые суммы, чтобы уничтожить служебную электронную переписку того периода, когда он был губернатором Массачусетса.
Диме: Я не исключаю, более того, почти уверен, что в конце концов Кейн президентом бы на стал. Обычно все-таки выбирают людей с опытом, губернаторов или сенаторов, а он бы maverick, такие люди обычно завоевывают популярность, но она непрочна. Однако то, что человека уже на старте выбили из седла грубым приемом, мне не нравится. В том, что касается Америки, я сторонний наблюдатель, и могу ошибаться, но мне кажется, что внедрение primaries, при всей из демократичности, стране на пользу не пошло. У граждан должен быть выбор между предложенными им кандидатами, но подбор кандидатов все-таки должна осуществлять политическая элита, люди взвешенные, рационально мыслящие, те, кто понимает. Лучший президент - это центрист, выражающий умеренные взгляды и способный объединить нацию. А здесь что получается? Не все ходят даже на основные выборы, а уж в primaries подавно участвует "ядерный электорат" демократов и республиканцев, люди, бескомпромиссно исповедующие ту или другую идеологию. На мой взгляд, на прошлых выборах лучшим кандидатом от "слона" был бы Рудольф Джулиани, но для die-hard Republicans человек, женатый третьим браком, просто не существует. И у демократов были более умеренные претнеденты, чем Обама, но радикальные либералы проголосовали за него в ходе primaries именно потому, что он был настолько "не Буш", насколько вообще возможно. В результате, общество поляризуется, и мне кажется, это не очень хорошо.
Косте: Я только что ответил Диме, который, наоборот, находит, что Америке дорого обходятся ошибки Обамы. А насчет нетерпимого отношения американцев к вранью Вы совершенно правы. Это национальная черта, берущая начало в пуританской вере. В принципе, все осуждают ложь, но в России, например, считается, что "иногда и ложь во спасение", надо еще посмотреть, кто солгал, кому, при каких обстоятельствах, был ли в результате кому-то причинен вред. И в Англии Джон Пристли сочинил знаменитую пьесу "Опасный поворот", основная идея которой состоит в том, что бывает такая правда, которую лучше не произносить. А для американцев это "пунктик", достаточно посмотреть голливудское кино. Герои и героини постоянно пристают друг к другу: "скажи правду, скажи правду, хочу знать правду!".
Диме: Про то, что "россиянам есть в чем упрекнуть Америку" - прекрасно сказано. Воистину, если бы Сербии и Ирака не было, их следовало бы выдумать.
Дмитрию: Отвечу честно: не приму. Отчасти этого стыжусь. Но я не настолько молод и здоров, чтобы драться. Утешаюсь тем, что делаю, что могу, на своем месте и присущими мне способами.
Олегу: То есть, Вы уверены, что единственный способ проводить Путина в отставку - гражданская война? По-другому никак? Если Вы правы, это ужасно.
Вот был бы он пикадором, тогда другой разговор. Ой какая сложная консервативная Америка....
Артем, я слышал речи Кейна и его интервью на шоу Леттермана. По моему ощущению его бы никогда не выбрали - ни по ограниченности его взглядов, ни просто по отсутствию обаяния (а сейчас, как ни печально, из-за роли телевидения в выборах, это один из главных критериев; Обама даст ему сто очков вперед). Что же касается "аморалки", то во-первых, многое со временем изменилось, а во-вторых, здесь есть несколько факторов, включая неприятие лжи, как уже написал Костя. Если бы Кейн сразу сказал - да - у меня это было в прошлом - ошибка - уважение к нему и его шансы были бы выше (то же с Клинтоном - он погорел после того как врал Конгрессу "у меня не было секса с этой женщиной". Интересно как все изменилось. Кеннеди спал направо и налево, в т. ч. с женой посла - прямо во время раута в стенном шкафу, вызвал на час в Белый дом уже пожилую Марлен Дитрих, чтобы поставить галочку, ему организовывали проституток - и пресса ни звука -хотя знали. В 80-х претендент в президенты Гари Харт, прямо во время предвыборной кампании провел ноч в особняке со своей любовницей Донной Райс. Журналисты с фотоаппаратами дежурили вокруг, и на следующий день был скандал. С ним - понятно - как можно выбрать такого безответственного человека кот не смог удержаться хотя знал! Есть ли корелляция между сексуальной аггрессивностью и политическими достоинствами - интересный вопрос. Рейган, пожалуй, противоречит (хотя кто знает, м.б и у него есть секреты, хотя маловероятно).
Что касается Мистера Кейна то даже если-бы он не-был "так невероятно расположен к женскому полу".(вы кстати забыли упомянуть что двум женщинам была выплачена зарплата за год в виде неустойки компанией где он был CEO). то не-только был он бестолковым во внешней политике. Он также пытался пропагандировать его 999 план для уплаты налогов что значительно бы повысило налоги для среднего класса и бедноты так что его внутренняя политика также не отличилась. А советников тоже нужно уметь подбирать. И зря вы полагаете что человек который добился высоких результатов в бизнесе непременно тут же может квалифицироваться в президенты.
Что же касается sexual harassment то могу вас уверить оно широко применяется на практике во многих как государственных так и в частных предприятиях по отношению к заурядным работникам я помню нескольких людей которые были уволены на основании данного закона. И как любое строгое правило оно конечно имеет свои перегибы. Но я абсолютно убеждена в его необходимости ибо оно приносит гораздо больше пользы в профессиональном общении в рабочей среде нежели вреда.
"То есть, Вы уверены, что единственный способ проводить Путина в отставку - гражданская война? По-другому никак?"
А что такое отстранение Путина? Это приход во власть новых людей. которые или пойдут по пути Лукашенко, или пойдут по нормальному пути реформ и сотрудничества с Европой. В первом случае народ, почувствовавший свою силу, долго не выдержит, а во втором случае неизбежны реформы и как следствие этих реформ уголовные дела. Т.е. Ваша мысль об "избирательности российского правосудия" будет опровергнута и на место Ходорковского отправятся члены кооператива "Озеро". Бежать на Запад, как это сделал Березовский и Ко. им не дадут, т.к. никто не поверит в том, что их преследуют за политические убеждения.
Если же представить себе "испанский вариант", т.е. "Забудем прошлое и начнём всё заново", то, как и в Испании, это будет постоянной проблемой. А нужно такое счастье друзьям премьера-президента? Зачем им трястись от испуга, если можно спокойно продолжать жить припеваючи. Пока Путин при власти, Европа и США побоятся заводить дела против них, а про Россию и говорить нечего. А следовательно это "пока" должно длиться как можно дольше.
"Если Вы правы, это ужасно."
Если я не прав.то это отлично, но я с трудом себе представляю иной вариант развития событий.
Тем более. а это не стоит забывать, что при любом раскладе Россию ждёт довольно тяжёлое экономическое будущее. И только Путин сможет обеспечить безопасность своим друзьям. Как от судебной власти, так и от налоговых органов.
Артём, подумайте сами что будет с фигурантами "списка Магнитского" в случае смены власти. А это только вершина айсберга. Подумайте и над тем какая нормальная власть будет терпеть миллионеров-полковников? Или Вы верите, что все они, как в своё время Жуков, откажутся от имущества и напишут покаянные письма?
И не забывайте про кавказский фактор. Этим ребятам очень не понравится если кто-то перекроет им миллиардные реки и заставит жить на зарплату, как было в начале 90-х.
Я живу в США, в штате Джорджия, и, так уж произошло, в городе где живёт Кейн - McDonough. Я не знаю, какую информацию о нём получали в России, но то что видела я приводило меня в ужас Дело не в его сексуальных эскападах, а в наглости, с котрой он всё отрицfл и поливал грязью этих женщин Было погнятно, что он стал миллионером только благодаря наглости - он просто шёл по головам людей кцели. У него никогда не было бизнеса - он пролмто пёр как танк по корпоративной лестнице не стесняясь использовать козырь бедного угнетённого чёрного. Он эту же карту разыгрывал и в своей избирательной компании - "меня обвиняют, потому что я чёрный" А уж об интелекте и знаниях говорить грустно - Буш младшенький рядом с ним просто энциклопедическими знаниями обладае. У нас уже был президент, который утверждал, что если он чего не знае - у советчиков спросит Дивизию серых кардиналв держал Вам этот стиль выжившего из ума Брежнева не напоминает - дёргали за верёвочки все кому не лень Так что не идеализируйте американскую демократию - деньги и наглость сильнее любой демократии. Я читаю посты и поражаюсь, как же в России не имеют представление о США. Пресса не сообщает о демонстрация протеста в России? А то, что пресса в Америке не освещает или обливает грязью протесты против наглости и безнаказанности банков и корпораций, которы уже несколько месяцев проходят в США? Нету их и всё! Полиция их разгоняет, арестовывает, поливет слезоточивым газом и резыновыми пулями - ТИШИНА! Жаль, что в России переняли из Америки всё плохое и не проигнорировали хорошее
Кейн, по правде говоря, дьявол Он рекламировал свой план как 9-9-9. Т.е. отменить теперешние налоги и вместо них ввести плоский налог 9% для индивидуальных семей, бизнесов (9%), и ввести 9%-ный федеральный налог на продажу (сейчас он отсутствует). Такой план очень крепко бьет по малоимущим семьям и всем пенсионерам с доходом менее 20 тысяч $США в год. Т.е. семьи, которые сейчас не платят федеральных налогов вообще, будут платить 9%, ибо они все свои деньги тратят на покупки. При этом налоговое бремя на сверх-богатых и корпорации снижается в несколько раз. Даже сейчас число бедствующих семей в США, которым не хватает на еду около 30 миллионов. При реализации плана Кейна их станет около 90 миллионов, что вполне может привести к революции. Самое странное, как видно из его выступлений, что он настолько туп, что он не понимает результатов своего плана. Конечно, он бы Обаму не победил, ибо Обама намного умнее этого дурака, хоть и провалил свое президентство не выполнив ничего из своих обещаний. Так что американцам повезло, что нашлись женщины, обвинившие кейна в сексуальных домогательствах.
Диме: Про то, что "россиянам есть в чем упрекнуть Америку" - прекрасно сказано. Воистину, если бы Сербии и Ирака не было, их следовало бы выдумать.-А.К.
Но они есть,и Пивия с ними.
Насчет нелюбви американцев к вранью.Пробирку в ООН помните?А ролик с событиями в Греции-о Москве?(последний пример исключительной правдивости).Правда,за всех американцев говорить не буду.
Про закулисные силы Кеннеди говорил,цитаты в интернете есть.Договорился...
Так что,Вы,конечно,не американец,но...
Во-первых, ни революций ни гражданских войн в России, по крайней мере пока ВВП у власти, не будет, так как нет предпосылок в виде "революционной ситуации". "Верхи", пока еще, наверное к великому сожалению прослойки между "верхами" и "низами", очень даже могут, а "низам", в классическом понимании двигателя революции - пушечное мясо, глубоко плевать. "Верхи" предусмотрительно предоставляют возможность для удовлетворения "низами" своих низменных, извините за каламбур, потребностей, контролируя и регулируя ситуацию. Для выпуска пара есть замечательный "свисток", если не сказать "свистун", Жириновский, стабильно набирающий свои гарантированные проценты. Так что, все под контролем. Примеры Грузии и Украины в данном случае не подходят, поскольку ни на Кавказе ни в Украине революций как раз и не было. Были перевороты, захват власти небольшим количеством лидеров, недовольных тем, что им не хватило места у государственной кормушки.
Во-вторых, если честно, американцам президентов, ой, пардон, кандидатов в президенты, все таки подсовывают, то есть, выбирают не из достойных, а из тех кого предлагают.
Олег: «Это как с русским национализмом. Только ты начнёшь говорить про права русских и у тебя клеймо "националист".. Национализм – естественное понятие для национального государства. Клеймом оно бывает тогда, когда страна выходит из имперской стадии и не доходит до полноценного многонационального общества. В таком подвешенном состоянии и находится Россия. «Аналогично и в США с попыткой защитить мужчин.». Еще при Кеннеди американская женщина мечтала только об удачном замужестве, когда оно меняла фамилию и становилась во всех отношениях женой своего мужа. Ситуация стала меняться после принятия в 1964 году Акта о гражданских правах, что было вызвано расовыми волнениями в южных штатах. «Сегодня мы дадим афроамериканцам равные права с белыми, а завтра, глядишь, того же потребуют женщины по отношению к мужчинам…». Такие настроения были в американском конгрессе при обсуждении этого Акта. Тем не менее, Акт был принят, прецедент создан, женщины стали работать наравне с мужьями и потихоньку прибирать к рукам ключевые посты в фирмах, а заодно и в семьях быть с мужьями во всяком случае на равных. Принятое впоследствии семейное законодательство позволяло женам при разводе оставлять бывших мужей буквально ни с чем. Отсюда пошла тенденция американским женихам искать своих невест в менее эмансипированных латиноамериканских, азиатских странах, а также в России.
Артем, да что Вы? Кейн понятия не имел о том, что произошло в Ливии. То есть слышал, что убили Каддафи и твердо знал, что не согласен с действиями Обамы. Мелкие подробности, в чем, собственно, заключались эти действия, коалиция стран НАТО, no-flight зона, гражданская война, etc. прошли мимо. Это глубоко и гордо невежественный человек, точно знающий, что Китай стремится к обладанию ядерным оружием. Да и с дамами перехлест по любым меркам. Одно дело домогаться, другое - требовать сексуальных утех в обмен на возврат рабочего места.
Но рядовые граждане в такие неприятности все-таки обычно не влипают. Сексуальные скандалы почему-то преследуют, в основном, людей успешных. Тех, кто вызывает зависть. У кого заведомо есть конкуренты и недоброжелатели.
Конец цитаты
"Почему-то" ???? Как раз, понятно - почему. Потому что судиться дорого. Какая корысть, если простая американская работница обвинит в сексуальных домогательствах своего непосредственного начальника - бригадира? Размер компенсации будет назначен с учетом доходов "преступника", а с него взять нечего, кроме дома, в стиле "хижина дяди Тома", да и тот заложен-перезаложен.
Другое дело, если к суду можно притянуть человека богатого и известного - банкира (вспомним недавнее дело Стросс-Кана), звезду шоу-бизнеса (вспомним как Майкла Джексона обвиняли в педофилии), бизнесмена, политика (как в последнем случае). Тут можно "припомнить" как он приставал к тебе 5,10 лет назад с подробностями. И требовать отступного в миллионы долларов.
"Про закулисные силы Кеннеди говорил,цитаты в интернете есть.Договорился..."
https://makkawity.livejournal.com/905970.html
Лана, вы противоречите сами себе. Положим вы правы и Херман Кейн ужасный человек (хотя есть и другие мнения). Как видите, именно благодаря свободной прессе он был вынужден приостановить свою предвыборную компанию. В правящей партии жуликов и воров в РФ это просто не мыслимо.
Boris NY, я плачу 10%, хотя считаюсь почти на пороге бедности, по крайней мере, я не могу привести жену в США, т.к. у меня недостаточно дохода. Мне нужно зарабатывать порядка 1800 дол. месяц (без социальных пособий), а у меня меньше. Так что г-н Кейн прав. Сошлюсь на Ларису Латынину. Она права, что голосовать должен только тот, кто хотя бы сам заработал хоть $1. Значит идея г-на Кейн в том, чтобы помочь всем американцам стать полноценными гражданами США, а не бедными родственниками. Это всё тривиально для американца и я не понимаю почему вы этого не понимаете.
ak: Этот блог о другом. Но вначале - пара слов о столкновениях демонстрантов с полицией в центре Москвы в понедельник и во вторник.
Я вот тоже о другом, но вначале пару слов о столкновениях интересов. Об обсуждавшейся ранее свобде выражения мнений, о том, что западные корпорации только и мечтают как угодить потребителю и о широчайшем спектре мнений и взглядов представленных на Русской службе.
Будучи в последнее время несколько занятым я не слишком внимательно следил за новостями, но вот заглянув на форумы вдруг увидел пост о наглой провокации FoxNews представившей греческий беспорядки под видом московских.
Естественно, первой мыслью была - наглая ложь! Быстрей на первую страницу сайта, там должно быть опровержение.. Хм... пусто. Странно. Вот и сутки, другие прошли. Все росСМИ эту тему обсудили. Уже и оскандалившийся Фокс извинился. А на самой непредвзятой и независимой корпорации ни слова даже в ленте новостей. Или я что-то пропустил?
Я, конечно, понимаю что Вы (пока) не главный редактор, но любопытно Ваше личное мнение - чем же вызвано столь явное игнорирование новости впрямую касающейся РФ, выборов, протестов, т.е. тем занимающих приличный кусок сайта ББС? Неужели это менее значимая новость чем, например, пробки в Магадишо?
Не может ли всё же быть, что главная задача РС ББС не информирование, а формирование мнения. Как Вы лично думаете?
В отношении сексуальных домогательств - тут не все так просто. Обаме ведь не выдвигали таких претензий и Маккйну тоже. Огромное количество выбирающихся на большие должности людей обходятся без этих проблем. Возможно, там действительно было что-то серьезное и он решил не доводить дело до разбирательства. У нас в Израиле недавно президент страны Моше Кацав сел на 7 лет за износилование. Многие считают, что он не виноват, что эта женщина была его любовницей. Может и была. А по мне, если человек берет в любовницы женщину, зависимую от него по службе, то он уже совершает преступление. Про Кацава ходили слухи, что он, когда еще был министром, мог в любую ткнуть пальцем и ей оставалось либо соглашаться, либо терять работу.
Очень не простой выбор если у тебя стаж, прличная должность, семья и кредиты. Я об этом говорю не понаслышке. У моей жены на работе подруга отвергла приставания хозяина фирмы и потеряла работу. А она без мужа растила двух дочерей. Жена потом в суде свидетельствовала в ее пользу и потеряла работу тоже. Так что отношусь к таким вещам очень серьезно. Херман Кейн, возможно, поступил умнее Кацава и не стал доводить дело до суда.
Олегу: "Доплаты за вредность предусмотрены?". Напишите это моим начальникам. Я бы не отказался.
Майклу: "Заснул быстро-быстро...". За компьютером? Лбом об клавиатуру не ушиблись?
041Е: Я все-таки думаю, что не "власть поделилась" с другими партиями, а граждане за них проголосовали. Или вы не сомневаетесь, что итоги выборов от начала до конца рисуют в Кремле? И почему Вы полагаете, что власть должна от кого-то получать "благодарность"? За что? "Прошла зима, настало лето - спасибо партии за это"? "РФ заложница многонационального состава и территории". Извините, но никак с этим согласиться не могу. Считаю такие рассуждения не только неверными, но и очень вредными. Понятно, что на свете нет двух одинаковых стран, у каждой свои особенности, но ничем особенным мы от всего мира не отличаемся. Это, простите, "гнилая отмазка", придуманная, чтобы вечно отказывать России в праве на свободу и нормальную жизнь. Можно подумать, США страна маленькая или мононациональная.
Почитателю: Я думаю, что базовые ценности каждого человека формируются годам к пятнадцати, и впоследствии ни книги, ни интернет, ни даже личный жизненный опыт никого ничему не учат. Человек выбирает в потоке информации то, что соответствует состоянию его души, а все остальное считает либо ложью, либо чем-то несущественным.
Анониму: Я думаю, что Чаадаев был слишком большой пессимист, и "Философическое письмо" написал в миг отчаяния. С каждым бывает. На мой взгляд, история как раз демонстрирует, что Россия идет туда же, куда все остальное человечество, только отстает от наиболее передовых стран, по одним оценкам, на пятьдесят, по другим на сто лет. Вероятно, причина кроется в громадности территории и избытке природных ресурсов, позволяющих не спешить развиваться, но ничего фатального здесь нет.
Юстасу: Рецепт борьбы с коррупцией известен: регулярная и достаточно частая сменяемость власти, свобода слова и независимый суд. Конечно, не мгновенно, но дело пойдет.
Кастусю: К счастью, свободный мир - не "сказочка", а реальность, иначе и жить бы не стоило. В Ливии сейчас все и правда, если не замечательно, то более или менее нормально. Чего о ней писать? А в Сирии продолжают десятками убивать людей каждую пятницу.
Сергею: "Рядовые люди еще как страдают от обвинений в сексуальном домогательстве. Но это заурядное явление, газеты об этом не пишут". Наверное, так и есть. Вы живете ва Штатах, Вам виднее. "Подобные истории вдруг всплывают в нужный момент". Именно это мне больше всего и не нравится. Если женщина чувствует себя оскорбленной, то отчего бы и не пожаловаться. Но если ее 10-15 лет все устраивало, а именно "в нужный момент" начинаются "разоблачения", то они пахнут так же, как дела Ходорковского и Тимошенко.
Салехов Рустам написал:
"Национализм – естественное понятие для национального государства. Клеймом оно бывает тогда, когда страна выходит из имперской стадии и не доходит до полноценного многонационального общества."
Вы считаете, что корни британского и немецкого национализма именно в в этом? Эти страны не достигли ещё стадии полноценного многонационального общества?
Я бы скорее сравнил с США и расовой проблемой последнего времени, когда адвокаты чёрных первым делом начинают трубить про то, что дело имеет явную расовую окраску и на этой волне пытаются "выплыть". То есть получается, что если преступник не белый, то его преступление легко подтянуть к расовому преследованию. Впрочем и у нас уже такие случаи были. Вспомните суд над убийцами спартаковского болельщика. Адвокаты всё время пытались доказать, что судят именно по признаку национальности, а не за какое то деяние.
А многонациональное общество возможно только при взаимном уважении сторон. Но почему то считается, что именно русские должны принять "правила игры" приезжих, а не наоборот.
«Сегодня мы дадим афроамериканцам равные права с белыми, а завтра, глядишь, того же потребуют женщины по отношению к мужчинам…»
Так если бы дали равные, то и вопросов бы не было. Но Вы же сами пишете, что "позволяло женам при разводе оставлять бывших мужей буквально ни с чем." А это опять же обратное неравенство.
Но равные права, как и национальное общество, это всегда грамотный баланс. Именно баланс, а не перебор в одну сторону.
"Напишите это моим начальникам. Я бы не отказался."
Может быть их заставить недельку посмотреть только российские федеральные каналы? Тогда они поймут, что такой просмотр можно приравнять к пыткам.
Не мне, но...
"В Ливии сейчас все и правда, если не замечательно, то более или менее нормально. Чего о ней писать? "
Действительно! Ведь несколько тысяч выпустили из тюрем. Правда тысячи других посадили, но зачем же об этом писать?
Перестали убивать десяток оппозиционеров режиму Каддафи. Ведь это хорошо. Правда убили ещё больше сторонников, но зачем об этом писать?
"А в Сирии продолжают десятками убивать людей каждую пятницу."
"Ёжики кололись, но продолжали есть кактус".
Артём, почему протестующих не убивают в Лондоне, Москве, Нью-Йорке, Афинах, но убивают в Сирии, Йемене, Бахрейне, Египте?
Может быть это и есть разница цивилизаций?
А может потому что оппозиция в первых странах не вооружена и, да бывают факты хулиганства, но угрозу жизни они не несут?
Почему "мирные демонстранты" во вторых странах подбивают танки, а в первых максимум полицейскую машину могут перевернуть?
Виктору: В 80-х претендент в президенты прямо во время предвыборной кампании провел ночь в особняке со своей любовницей Донной Райс. Журналисты с фотоаппаратами дежурили вокруг, и на следующий день был скандал". А, собственно, что в этом плохого, и почему надо устраивать скандал? Ну, провел и провел. Это его личное дело. Опять же, не считаю преступлением использование услуг проституток. Не изнасиловал же он никого, взрослые люди занялись сексом по обоюдному согласию. Я бы сказал так: подобное поведение политика в моих глазах минус, но не основание ставить на нем крест. Я бы все-таки посмотрел еще на другие стороны его личности и деятельности. Если большинство американцев считают иначе, это их дело. Я не гражданин США и не голосую на американских выборах, просто высказываю свое мнение.
Саше: Одним из, прямо скажем, немногочисленных преимуществ России перед Америкой и Европой я считаю как раз плоскую шкалу подоходного налога. Богатый и так платит больше, потому что у него больше налогооблагаемая база. А дополнительно наказывать человека за хорошую работу и жизненный успех, по-моему, несправедливо и экономически контрпродуктивно. Быть бедным - не заслуга, и я, честно говоря, не понимаю, почему я должен делиться доходами с какими-то людьми, которых в глаза не видел. Мне деньги тоже не с неба падают, и их всегда не хватает. Беден, так пошевели мозгами, поработай, и стань побогаче. Как Кейн.
Олегу: Честно говоря, Вы меня удивляете. "Только Путин сможет обеспечить безопасность своим друзьям. Как от судебной власти, так и от налоговых органов". И Вы пишете об этом с эпическим спокойствием, как о смене времен года! Так, как будто по-другому и быть не может! Но при этом осуждаете Ходорковского.
Лане: Протестующие в России требуют свободы, а протестующие на Западе - халявы. Банки и корпорации им, видите ли, не нравятся! Банки и корпорации - становой хребет экономики и главный двигатель прогресса. Где их нет, там отсталость и нищета. По-моему, общество, в котором ключевую роль играют деньги - замечательное общество. Вы говорите: "шел по головам людей к цели", а я говорю: здоровая конкуренция. Большие состояния и карьеры люди делают благодаря выдающимся способностям, а не "наглости". Вечная отмазка лузеров: и я бы мог, да мне совесть не позволяет.
Борису: Честно говоря, мне плохо верится, что в США кому-то физически не хватает на кусок хлеба. Там просто своеобразное представление о бедности. И вообще, если человек беден, то винить следует себя. Почему другие могут, а он нет?
Ре-Квесту: Почитайте текст, ссылку на который прислал Руслан Салехов. Насчет "закулисных сил" там все очень правильно и подробно изложено. От себя добавлю, что, если я кого-то вслух назову дураком, а через год меня ударят по голове в темном переулке, это отнюдь не указывает на виновника.
Сергею: А почему Вы априорно исходите из того, что предлагают недостойных?
Сергею: Я думаю, революции и гражданские войны России не нужны. Нужны реформы. И то, что "низам", по крайней мере, их лучшей части, не плевать, показала прошлая суббота.
VM: "...требовать сексуальных утех в обмен на возврат рабочего места". Вот интересно: а как можно установить, что один человек говорил другому с глазу на глаз?
Ре-Квесту: Виноват, ошибся: ссылку на интересный текст а закулисных силах прислал не Рустам Салехов, а Black Raven. Мои извинения уважаемому Рустаму Салехову за то, что упомянул всуе.
Черному Ворону: Спасибо за интересную ссылку. Согласен с автором.
Алексу Иванчуку: Для тех, кто, возможно, не знает, при чем здесь Fox News, поясню: на сайте этого канала некоторое время висел комментарий о разгоне московских демонстраций 5-6 декабря на фоне видеоряда с изображением греческих демонстрантов, забрасывающих полицию камнями и бутылками. Во-первых, обижаться в данном случае есть основания у российской оппозиции, которую незаслуженно обвинили в вандализме, а не у власти и ее сторонников. Во-вторых, когда априорно кого-то не любят, все его поступки объясняют самыми низменными мотивами из всех возможных. Почему сразу "провокация", "ложь", да еще и "наглая"? Вы не допускаете мысли, что коллеги просто лопухнулись? В-третьих, точность, конечно, один из главных критериев журналистского профессионализма, но лучше уж сообщить важную информацию с ошибкой, чем замалчивать ее, как делало на протяжении нескольких дней российское телевидение. К тому же Fox News канал иностранный, с них и спрос невелик, им что Россия, что Греция - все едино. С явной предвзятостью освещать события в собственной стране намного хуже.
J.P.: "По мне, если человек берет в любовницы женщину, зависимую от него по службе, то он уже совершает преступление". Я бы все-таки сказал не "преступление", а "неблаговидный поступок". Меня смущает, что в английском языке последнее время чересчур вольно и расширительно употребляется слово rape. Все-таки оно подразумевает прямое физическое насилие, побои, угрозу оружием, а если всего этого не было, то случившееся следует называть иначе. Меня беспокоит, что, если налицо связь шефа с секретаршей, то всем без разбирательства "ясно": он - "феодал", она - жертва. А не может быть так, что это женщина, как говорят в России, "прокладывает себе дорогу в жизни грудью"? Не может быть так, что женщину увольняют за плохую работу, а она идет в суд и заявляет, что босс ее домогался? И как доказать, домогался, или нет? Я никоим образом не имею в виду Вашу жену и ее подругу, я рассматриваю абстрактные случаи. Бороться за честь и права женщин, конечно, нужно, но мне кажется, на Западе несколько перегнули в обратную сторону и принялись смотреть на мужчину, особенно богатого и успешного, с позиций презумпции виновности.
Олегу: Очень это дело непростое. Тут баланс нужен. С одной стороны, приезжие должны уважать местные порядки. С другой стороны, если мы увидим, что за одно и то же преступление российский суд наказывает "кавказца" строже, чем русского, и это превращается в систему - тоже плохо и неправильно.
Олегу: Тут, конечно, надо справедливости ради уточнить, что речь идет именно о новостях, а не о телевидении вообще.
Олегу: По-моему, правильно, чтобы прислужники диктаторов сидели в тюрьмах, а хорошие люди катались на карусели. Впрочем, в субботу Национальный переходный совет Ливии обещал скорую амнистию. Это гестапо, НКВД и саддамовский мухабарат, если уж кого арестовывали, то пиши пропало."Может быть, это и есть разница цивилизаций?". Конечно, именно так и обстоит дело. В цивилизованных странах граждане не подбивают танки, а правительства не бросают танки против них. Цивилизованные люди могут не соглашаться, и даже ненавидеть друг друга, но с кулаками друг на друга не набрасываются.
"Честно говоря, Вы меня удивляете. "
А как я должен написать? Со смайликами? Артём, ну это же реальность и мы с Вами живём в реальном мире. Помнете, мы обсуждали судьбу Ходорковского. Теперь я ещё более уверен в его досрочном выходе. Россия медленно меняется. И хорошо что медленно, потому что быстрые изменения в России всегда приводят к крови.
"Тут баланс нужен. С одной стороны, приезжие должны уважать местные порядки."
Не должны, а обязаны.
"С другой стороны, если мы увидим, что за одно и то же преступление российский суд наказывает "кавказца" строже, чем русского, и это превращается в систему - тоже плохо и неправильно."
Когда группе молодых наци дали по 23 года, то никто не говорил, что их судят потому что они русские. А когда за тоже самое деяние уроженцу Кавказа дают 20, то заявляют "это потому что они с Кавказа".
Я, поскольку не юрист, всегда поражался нашим законам. За одинаковое деяние от условного" до "10 лет". Это уже коррупционная составляющая. И её надо исключить.
"Тут, конечно, надо справедливости ради уточнить, что речь идет именно о новостях, а не о телевидении вообще."
Новостей вполне хватит, если не давать смотреть РЕН-ТВ и РБК-ТВ, которые сейчас можно смотреть, понимая что не все журналисты продались.
Да и вчерашний "разворот" на НТВ показателен. Будем надеяться, что это не разовая акция.
"По-моему, правильно, чтобы прислужники диктаторов сидели в тюрьмах, а хорошие люди катались на карусели."
First of all, хорошие люди должны делами показать, что они хорошие. А если это такие же "наполеоны", как свергнутый диктатор, то, прошу прощения, это "Фаберже. Вид сбоку". У нас же недавняя история перед глазами. Мы с Вами видели как боролись за независимость в Литве и в Азербайджане, например. Вроде как у всех были благие намерения, но одни добивались своего цивилизованно, а другие через резню. Как политики Запада определяют, что ливийские или сирийские повстанцы лучше чем имеющаяся власть я не понимаю. Может в Госдепе и Форин Офисе нострадамусы работают?
"Впрочем, в субботу Национальный переходный совет Ливии обещал скорую амнистию."
Тем кого не расстреляли? Очень гуманно. Как в 38-м, когда разоблачили ежовщину и даже некоторых реабилитировали (посмертно).
"В цивилизованных странах граждане не подбивают танки, а правительства не бросают танки против них."
Но первично таки "граждане не подбивают танки". Опять же опыт январского Вильнюса. Или Москвы осени 90-го. Первично было вооружение "оппозиции". Так и в Ливии или Сирии.
Ну да Аллах с ней с Сирией. У нас у самих есть на что посмотреть и против чего протестовать. Главное чтобы FOX News не делало из России Грецию.
"Цивилизованные люди могут не соглашаться, и даже ненавидеть друг друга, но с кулаками друг на друга не набрасываются."
А вот и подтверждение того, что есть эта разница.
"Лондонская полиция арестовала 143 участника демонстрации по обвинению в порче имущества и нарушения общественного порядка. Арестованные принимали участие в митинге против переизбрания Джозефа Кабилы президентом Демократической республики Конго, сообщает Reuters.
В пресс-службе полиции Лондона сообщили, что правоохранительные органы приступили к задержаниям, после того как небольшая группа демонстрантов отделилась от основной толпы на Трафальгарской площади и начала бить стекла в припаркованных на улице машинах и забрасывать витрины магазинов камнями. Также хулиганы угрожали расправой"
Даже в нормальном обществе эти люди не могут вести себя цивилизованно.
О правдивости решили не говорить,факты мои не понравились?
О темном переулке...Не считаю удар(хоть кистенем,хоть бомбой)цивилизованным аргументом.И Вам его не желаю.Шлем могу прислать.С встроенным телевизором и новостями Фокс.
43. в 06:34 AM 10 дек 2011, Артем Кречетников, bbcrussian.com написал(а):
Это не первые выборы в РФ и механизм отработан.
“гнилая отмазка”. Так не считаю и тому есть политические, экономические, национальные, региональные и пр.основания. Вопрос в их понимании.
AK Во-первых, обижаться в данном случае есть основания у российской оппозиции, которую незаслуженно обвинили в вандализме, а не у власти и ее сторонников. Во-вторых, когда априорно кого-то не любят, все его поступки объясняют самыми низменными мотивами из всех возможных. Почему сразу "провокация", "ложь", да еще и "наглая"? Вы не допускаете мысли, что коллеги просто лопухнулись?
Слишком примитивная версия. Это ведь была не просто озвучка неизвестных кадров, а смонтированный сюжет. Кто-то случайно или по ошибке подсунул кусочек Греции? Просматривал клипы в куче мусора и перепутал? Ну-ну.
Но я спрашивал не об этом.Если бы я хотел узнать почему Фокс пустил в эфир явную подделку, я бы спросил у Мердока. Ну в крайнем случае на их сайте оставил быы вопрос. Или бы поискал их пояснения и извинения. Зачем бы этот вопрос я задавал Вам?
Нет, Вас я спросил о реакции, точнее об ее полном отсутствии, на это, пусть и не самое заметное событие, Русской службы ББС.
В свете Ваших недавних высказываний в споре пару постов назад, когда Вы доказывали оппоненту, что на Русской службе представлен весь спектр мнений и она (Русская служба ББС) непредвзято и всесторонне...
Вот я и спросил Ваше личное, подчеркиваю - личное, мнение почему же не заметила даже в ленте новостей событие, касающееся и РФ и журналистики, столь непредвзятая, объективная и всесторонняя вещательная корпорация...
ну не буду повторять уже написанное. Надеюсь Вас не затруднит перечитать вопрос и высказать свои личные соображения - почему?
А элементарные вещи - то, что замалчивать нехорошо - можно не объяснять. Мне интересней более сложные способы формирования мнений. Те, что по мему личному мнению, использует Русская служба ББС.
Олег: «Так если бы дали равные права, то и вопросов бы не было.». Дали равные. Но взяли больше, чем дали. «А это опять же обратное неравенство.». Совершенно точно подмечено. Если интересно, познакомьтесь с моим комментом № 19 текущего блога.
Ваше мнение. Формируются или !формируют! базовые ценности каждого человека годам к пятнадцати?
Не означает ли это, что сторонники так называемого формирования строителя коммунизма были правы и можно по желанию из одного и того же человека сформировать фашиста, коммуниста, террориста или демократа?
Я с большим уважением отношусь к мнению двух журналистам из России. К вашему мнению и г-жи Ларисы Латыниной. Г-жа Латынина высказала мнение, что всеобщие выборы устарели. Нужен более тонкий инструмент для обратной связи от народа к правительству. В свете вашего утверждения о формировании базовых ценностей, согласны ли вы с необходимостью пересмотра правил выборов.
"Одним из, прямо скажем, немногочисленных преимуществ России перед Америкой и Европой я считаю как раз плоскую шкалу подоходного налога." не все так просто. Кеин человек не шибко умный, с него и взятки гладки. А вы уверенны что если корпорация заплатит не 35% а 9% то в казне будет достаточно денег что бы государство моголо функционировать? Если вы с человека который не может заработать в силу своих способностей и живет от зарплаты до зарплаты снимите еще 9%, то он не бросит работать, так как это не покрывает элементарные нужды. Этот человек пойдет грабить. Если вы ему дадите какие-то материальные льготы что бы он не грабил, то за счет чего вы их дадите? Вы же плоскую шкалу используете. Кроме того средний американец имеет права на кое какие налоговые льготы, типа не платит налоги на интерес на жилье, поощряется за покупку или установку сберегающих технологий, с медицины, образования... Плоский налог в понятии кейна все это убирал. Если бы все это было бы так просто, то давно бы так и сделали. Это как в случаи с российским царем, ему принесли план строительства ж/д между москвой и питербургом. Инженеры расчитали все, как дешевле, и лучше. Получился извилистый путь. Но царь взял линейку и провел прямую линию с одним лишь горбиком где перо ноготь задела. Так и построили...
Олегу: А хоть бы и со смайликами. Надо же как-то обозначить свое отношение к тому, к чему спокойно относиться нельзя. Я тоже предпочитаю эволюционный путь революционному. Но хотелось бы все-таки договориться о сроках, а то можно так тянуть до бесконечности, на самом деле не желая никаких перемен. Во времена Горбачева я говорил, что готов ждать капитализма и демократии 20 лет. Пусть все делается не спеша и по уму, пусть людям дадут время приспособиться, а кому-то просто умереть спокойно. Но, чтобы я не торопил события, мне нужна железобетонная гарантия, что отступления от избранного курса не будет, и через 20 лет я увижу желаемый результат. Таких гарантий никто никому не дал, и в результате случилось то, что случилось. В отношении арабских стран Вы, вероятно, во многом правы, хотя я не стал бы с такой уверенностью утверждать, где там причина, а где следствие. По-моему, и власть, и граждане ведут себя нецивилизованно и стоят друг друга. Но теория, будто есть на свете народы, органически неприспособленные для свободы и демократии, и пусть их живут, как живут, вызывает у меня внутренний протест. Потому что в свое время многие на Западе говорили то же самое о России. не совершаем ли мы ту же ошибку в отношении арабов? Пусть приобретают опыт жизни без "твердой руки", пусть, в конце концов, немножко поубивают друг друга. Со временем научатся находить компромисс и решать проблемы культурно. А под властью диктаторов они никогда этому не научатся.
Олегу: Конечно, это безобразие. Главное, я не понимаю, чем Лондон-то им не угодил? Они что, ломали английские машины, требуя, чтобы Британия направила в их страну войска и посадила в кресло президента того, кто им нравится? Или что? Трудно понять логику таких людей.
Ре-Квесту: А кто говорит, что удар по голове - цивилизованный аргумент? Разговор у нас, если помните, шел об убийстве Кеннеди.
Алексу Иванчуку: Потому что событие действительно малозначительное. Сам по себе репортаж на Fox News - не событие общественного значения, особенно для России. Комментарий делают одни люди, видеоряд другие. Техническому редактору сказали: подбери какое-то подходящее по смыслу видео. Ну, прокололись коллеги, продемонстрировали недостаток профессионализма. Ну и что?
Почитателю: Привить любому человеку какие угодно политические взгляды нельзя. Политические убеждения - производное от характера, отношения к жизни и другим людям, базовых представлений о том, что хорошо, и что плохо. Все это во многом формируется генетически и достается человеку, как цвет глаз и волос. Что называется, таким уродился. Даже дети в возрасте до года уже разные. Один постоянно улыбается, другой хмурится, один капризный, другой покладистый, один при громком звуке оборачивается с любопытством, другой пугается и начинает плакать. Мои родители были люди пожилые, прекрасно помнили 37-й год, и ни за что не стали бы внушать мне мысли, с которым мне потом было бы трудно и опасно жить. Тем не менее, сколько я себя помню, лет с пяти, я был твердо уверен, что мы в СССР живем плохо и неправильно, а настоящая жизнь - на Западе. Почему? Вспоминая детство, я прихожу к выводу, что меня отталкивала советская мораль с ее проповедью коллективизма и самоуничижения, все эти разговоры: "ты ничем не лучше других", "надо быть, как все", "я - последняя буква в алфавите". Кто-то воспринимал это, как должное, а во мне от таких слов внутри все топорщилось. Думаю, это наследственное. Отец не говорил со мной о политике, но его любимая фраза была: "С меня где сядешь, там и слезешь!". Вот эта, по сути своей глубоко несоветская фраза, меня и воспитывала. Я тоже слышал высказывания Ларисы Латыниной о выборах и, в принципе, с ней согласен. Я только не вижу, чем можно их заменить. Как говорил Черчилль, демократия - очень плохая система, но все остальные еще хуже. Главный недостаток демократии состоит в том, что она приравнивает голос умного к голосу дурака. Но кто и на основании каких критериев будет делить людей на умных и дураков? Какой человек добровольно признает себя дураком? Пожалуй, единственное, что следовало бы сделать - лишить избирательных прав тех, кто годами сидит на социальных пособиях. Участвовать в управлении делами общества имеет право тот, кто сам себя кормит и платит налоги. Но эта проблема актуальна скорее для Запада, чем для России.
Диме: Я не верю в то, что на свете есть люди, которым способности не позволяют зарабатывать. Не все могут стать богачами, боссами и знаменитостями, но заработать на достойный кусок хлеба с маслом может каждый, если не будет лениться и валять дурака. И что это за постановка вопроса: если человеку не будет хватать денег, он пойдет грабить? Ограбит - сядет, вот и весь сказ! Есть ведь и другие возможности: попытаться сменить работу, или как-то продвинуться на старой работе, или взять дополнительную работу, или завести свой маленький бизнес.
"Во времена Горбачева я говорил, что готов ждать капитализма и демократии 20 лет."
По крайней мере капитализм дождались.
"Таких гарантий никто никому не дал,"
Их никто и не даст. Надо быть реалистом.
"Но теория, будто есть на свете народы, органически неприспособленные для свободы и демократии, и пусть их живут, как живут, вызывает у меня внутренний протест."
Нет таких народов. Есть только текущий момент. Но невозможно, даже за одно-два поколения изменить народ. Сломать и превратить в быдло можно, а вернуть назад нет.
"не совершаем ли мы ту же ошибку в отношении арабов?"
Нет. ои не меняют основ, которые позволяют деспотам приходить к власти. Даже совершив "революцию" они всё оставляют по старому, а, судя по всему, в Египте и Ливии даже отходят назад.
"А под властью диктаторов они никогда этому не научатся."
Если поменять светского диктатора на религиозного то это будет только уже. Примером Вам Иран. Был шах диктатор, стал аятолла.
"Трудно понять логику таких людей."
Проще некуда! отсутствие культуры в уважении к частной собственности, отсутствие таковой у самих, отсутствие общей культуры и как подвида, культуры политического протеста. И всё это помножено на полную безнаказанность. Можете потом проследить сколько из этих хулиганов будет выслано из СК.
Помните принцип неотвратимости наказания? Так вот в этом случае он не действует. Отсюда и агрессия, и всё остальное. Меня или Вас в течение суток за такое поведение из Британии выкинули бы, но мы то "свои", т.е. белые. А попробуй вышибить цветного и получишь, как получили полицейские, обвинения в расизме.
Это обратная сторона демократии.
Олегу: До сих пор мы рассматривали проблему под углом того, что делать миру с арабскими странами. Но они, вообще-то, сами делают с собой, что хотят, и никого не спрашивают. США, конечно, могущественная держава, но далеко не всесильная, и неправильно считать, что вот захотят американцы, и режим в той или иной стране сменится, а на захотят, так ничего и не случится. Дело обстоит несколько иначе. У американцев хватает ума понимать, что, если уж народ всерьез поднялся против диктатуры, она обречена. В крайнем случае, это вопрос времени. И делают заявления в поддержку тех, кто идет к власти, и стараются, по мере возможности, наладить с ними отношения. Как говорится, когда дует ветер, надо не плевать против него, а ставить паруса. Россия же, к сожалению, раз за разом наступает на грабли: до конца поддерживает обреченное дело, а потом удивляется, с чего это новые власти ей концессий не дают.
АК: "Главный недостаток демократии состоит в том, что она приравнивает голос умного к голосу дурака. Но кто и на основании каких критериев будет делить людей на умных и дураков? Какой человек добровольно признает себя дураком?"
И поэтому они тут же придумали систему разделения людей по IQ тому подобным критериям. Единственное исключение - голосование на выборах. Да и то, оно сделано так, чтобы голоса разных людей или разных штатов не были бы одинаковыми.
АК: "Вспоминая детство, я прихожу к выводу, что меня отталкивала советская мораль с ее проповедью коллективизма и самоуничижения, все эти разговоры: "ты ничем не лучше других", "надо быть, как все", "я - последняя буква в алфавите". Кто-то воспринимал это, как должное, а во мне от таких слов внутри все топорщилось."
Почему-то отличников первыми принимали в пионеры и комсомол, ставили в пример по учебе и прочему. Даже в партию был приоритет у активистов и отличников всяких там соревнований.
Самое смешное, что Клайв Льюис в своем "Баламуте" говорит с точностью до наоборот с Вашими заявлениями. "По сути, этот очерк является критикой Льюиса государственного образования. В качестве ужасного примера рассматривается система образования США (об этом писал сам Льюис в предисловии к американскому изданию), где остро стоит проблема противостояния «мнимому» врагу (как раз идёт Холодная война), а среди работников активно процветает членство в профсоюзах и так называемое равенство."
"если уж народ всерьез поднялся против диктатуры"
Это в Ираке народ поднимался серьёзно?
В Египте вообще заменили одного военного диктатора на военную диктатуру. Вы действительно считаете, что этого хотел народ Египта?
За Ливию вообще молчу. Эти "всерьёз поднявшиеся" теперь друг друга мочат.
Андрею: А что плохого в IQ? Умные и глупые люди объективно существуют, и уравнять их мог бы только Господь Всемогущий, если бы захотел. Как заметил один из умных, не помню кто, считать голоса, конечно, нужно, но еще неплохо бы как-то учитывать, чьи это голоса. Вот как это делать, никто не придумал. Рассказ "Баламут предлагает тост", к сожалению, пока не читал, так что комментировать не могу.
Олегу: Из Ирака на днях выведен последний американский солдат. Худо-бедно, иракцы теперь живут в демократическом, по ближневосточным меркам, госцударстве. Неужели было бы лучше, чтобы до сих пор ими продолжал править упырь, а потом передал власть по наследству своему сынку?
"Худо-бедно, иракцы теперь живут в демократическом"
И тут же был арестован вице-президент. Демократия!!!
Это похоже на то, как мы вывели свои войска из Афгана. Социализм там якобы построили. А на самом деле спасли жизни своих ребят.
Олегу: Бутафорский социализм, построенный в Афганистане СССР, развалился немедленно после вывода советских войск, а что будет с демократией, созданной американцами в Ираке, еще предстоит увидеть. Пока там все не так плохо. Честно говоря, я как-то упустил, какого там вице-президента арестовали, и за что. Ваша позиция, если я правильно ее понимаю, сводится к тому, что либо в результате американского вмешательства в ближневосточных странах должна мгновенно, одним легким касанием, появляться безупречная демократия, либо нечего и огород городить. Я же полагаю, что, во-первых, Москва не сразу строилась, а, во-вторых, все познается в сравнении. При всех его недостатках современный Ирак все-таки сильно отличается в лучшую сторону от саддамовского.
Артем Кречетников написал:
"По-моему, в американском обществе возникла проблема. Удивительно, что они сами ее не видят."
Это замечание было опубликовано в то время, когда я был в США, что дало мне возможность проверить на месте, насколько оно близко к истине. Я спросил у тамошних коллег, считают ли они, что Херман Кейн стал жертвой ханжества (bigotry). Ответ был утвердительно-неожиданным: "Конечно. Он же был самым большим ханжой (the biggest bigot) в президентской гонке". Это было не только их мнение, о ханжестве Кейна писали не только американские блоггеры, но и солидные газеты. "This is a man who is confident in his bigotry: he's pretty sure his audience, conservative Republicans all, feel the same way." Но, почему-то, мне совсем не удивительно, что Вы не заметили ханжества своего героя, "воплощения американской мечты".
Ученику: Ваши американские коллеги (и, предполагаю, политические единомышленники) думают так, а я по-другому, только и всего. О проявлениях ханжества со стороны Кейна мне ничего неизвестно, возможно, потому, что я не живу в Америке. Буду признателен, если Вы подкрепите свое мнение конкретными примерами такого ханжества.
Артем Кречетников написал Ученику:
"О проявлениях ханжества со стороны Кейна мне ничего неизвестно, возможно, потому, что я не живу в Америке. Буду признателен, если Вы подкрепите свое мнение конкретными примерами такого ханжества."
В своём предыдущем комментарии я уже давал ссылки на такие примеры, один из случайно выбранного блога, другой из редакционной статьи в New York Times. Я полагал, что Вы умеете пользоваться гиперссылками, они встречаются в Ваших записях. Эти и другие примеры можно легко найти, прогуглив 'Herman Cain's bigotry'. Если, конечно, знаете, как пользоваться поисковиком.
Что касается моих учёных коллег (и не только американских), у них в целом очень широкий спектр политических взглядов. Хотя ультраконсервативных правых среди них очень мало. Работа в интернациональном коллективе и регулярное общение с зарубежными коллегами прививает элементарную толерантность и политкорректность.
Ученику: "Политкорректность" и "толерантность" - не синонимы. Почти все в душе считают, что по любому вопросу существуют два мнения - их собственное и неправильное. Все в этом смысле не без греха. Но именно сторонникам политкорректности свойственна поистине большевистская нетерпимость. Не мной придумано выражение "репрессивная политкорректность". Не только обзовут, как нельзя хуже, а еще и будут требовать увольнения с работы, как в случае с Тило Саррацином. Сам термин "политкорректность" является вызывающе некорректным. Есть левые и правые взгляды, имеющие равное право на существование. Кто им сказал, что именно их идеология - "корректная"? Это они сами так решили? Приведенные Вами цитаты содержали не факты, а мнения. Специально же искать в Интернете критические публикации о Кейне не имею времени, а главное, желания. Не сомневаюсь, что таких публикаций много. Ну и что? А некоторые мои читатели, живущие в США, отзываются о либералах и Обаме в таких выражениях, что мне приходится редактировать их комменты. Мало ли кто что говорит!
"я как-то упустил, какого там вице-президента арестовали, и за что."
"Премьер-министр Ирака Нури Малики призвал руководителей автономного курдского региона выдать вице-президента Ирака Тарика Хашеми.
Ордер на арест Хашеми был выдан в понедельник. Вице-президенту, представляющему суннитское меньшинство страны, в которой преобладают шииты, был запрещен выезд из Ирака. Сам он назвал обвинения сфабрикованными."
"На просьбу прокомментировать призыв Хашеми к Лиге арабских государств (ЛАГ) наблюдать за процессом, Малики сказал, что уголовное преследование является внутренним делом Ирака."
https://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/12/111221_maliki_kurds_hashemi.shtml
Ничего не напоминает? Никого из соседей Ирака?
"в результате американского вмешательства в ближневосточных странах должна мгновенно "
Да Вы мыслитель векового масштаба. Для Вас 8 лет это мгновение?
Артём, я уж не раз тут писал и напишу снова, что любое общество должно быть внутренне готово, а на крыльях бомбардировщиков демократию не принести. Коммунизм и деспотию - да, а демократию нет.
Олегу: Ну, при всем несовершенстве сегодняшней иракской государственности в сравнении с саддамовской диктатурой это день и ночь. А восемь лет для истории действительно очень мало. СССР распался 20 лет назад, а Россия все еще переживает переходный период, хотя мы, слава Богу, не Ирак.
Олегу: "...на крыльях бомбардировщиков демократию не принести". Отчего же? А как насчет Германии и Японии?
Артем Кречетников написал Ученику:
"Политкорректность" и "толерантность" - не синонимы…
Поэтому я написал два слова, а не одно. Я отметил, что Вы прервали работу над эпохальным проектом, чтобы мне ответить. Видимо, Вам не терпелось использовать домашнюю заготовку на тему политкорректности, пусть даже не к месту. У Вас, как я понимаю, накипело. Откровенно нарушать Хартию Би-би-си Вы не смеете, но очень чешется покритиковать некоторые принципы, положенные в её основу. У моего equal opportunity работодателя эти принципы тоже вписаны в code of conduct, но следование им меня совсем не тяготит. Как правило, я поступаю с другими так, как хотел бы, чтобы они поступали со мной.
Противники политкорректности зачастую приписывают ей то, что к ней не относится. Вопреки распространённому мнению, политкорректность позволяет называть кошку кошкой, а человека, если он того заслуживает, сволочью. Главное - не увязывать это "определение" с его полом, расой, возрастом, религией, национальностью, сексуальной ориентацией, социальным происхождением и прочей групповой принадлежностью.
Приведенные Вами цитаты содержали не факты, а мнения…
Приведенные мною цитаты содержали прямые ссылки на выступления Кейна.
"а Россия все еще переживает переходный период, хотя мы, слава Богу, не Ирак."
Так, слава Богу, Россия и не была оккупирована как Ирак. А то бы и у нас сейчас был "переходный период" со взрывами и убийствами.
"А как насчет Германии и Японии?"
Так же как и Чехия или Польша после распада СССР. В этих странах были условия для демократии, а именно частная собственность и средний класс. И даже во времена войны основой был именно средний класс. В арабских странах он фактически отсутствует.
Ученику: "Приведенные мною цитаты содержали прямые ссылки на выступления Кейна". Извините, видимо, я чего-то недопонял. Если не трудно, повторите, пожалуйста, те места из выступлений Кейна, которые, на Ваш взгляд, содержат элемент ханжества. Если Вы читали мой текст о Кейне, то могли убедиться, что всякий расизм бесконечно чужд мне. Мое отношение к любому человеку определяется тем, как он живет, и каких ценностей придерживается.
Артем Кречетников написал Ученику:
"Приведенные мною цитаты содержали прямые ссылки на выступления Кейна". Извините, видимо, я чего-то недопонял. Если не трудно, повторите, пожалуйста, те места из выступлений Кейна, которые, на Ваш взгляд, содержат элемент ханжества.
Хорошо, если Вы просите, то вот Вам транскрипт фрагмента одного из выступления Кейна, взятый из первой гиперссылки в моём первом комментарии к этой записи (90. в 09:44 AM 20 дек 2011):
Cain speaks for nearly a half an hour and despite a couple fleeting "999" mentions, keeps his speech to topics of faith and his recent battle with cancer. He begins with a story about how he knew he would survive when he discovered that his physician was named "Dr. Lord," that the hospital attendant's name was "Grace" and that the incision made on his chest during the surgery would be in the shape of a "J." [...]
[Cain] did have a slight worry at one point during the chemotherapy process when he discovered that one of the surgeon's name was "Dr. Abdallah."
"I said to his physician assistant, I said, 'That sounds foreign--not that I had anything against foreign doctors--but it sounded too foreign," Cain tells the audience. "She said, 'He's from Lebanon.' Oh, Lebanon! My mind immediately started thinking, wait a minute, maybe his religious persuasion is different than mine! She could see the look on my face and she said, 'Don't worry, Mr. Cain, he's a Christian from Lebanon.'"
"Hallelujah!" Cain says. "Thank God!"
The crowd laughs uneasily.
Кейн неоднократно повторял эту историю в других выступлениях. В той же гиперссылке есть дальнейшая ссылка на видеозапись одного из его выступлений, где он её пересказывает.
Видеозапись фрагмента другого выступления из гиперссылки на New York Times можно посмотреть здесь.
В английском языке эти его выступления характеризуюся словом 'bigotry', "мягким" переводом которого на русский будет 'ханжество'.
Ученику: Из приведенной Вами цитаты можно сделать единственный вывод: что Кейн подчеркивает и афиширует свою религиозность. С учетом того, что его обвиняли в нарушении заповеди "Не прелюбодействуй", тут действительно присутствует элемент ханжества. Насколько это тяжкий грех, и достаточное ли это основание, чтобы вычеркнуть человека из политики, зависит от точки зрения. Мне отчего-то сдается, что американские либералы не любят (или уже правильнее сказать - не любили) Хермана Кейна не за сексуальные похождения, а за его экономические и политические взгляды. Когда в аналогичную ситуацию попал идейно близкий им Билл Клинтон, а атаковали его консерваторы, либералы его защищали. Нечто подобное мы наблюдали в России: одни и те же люди брызгали слюной в адрес Ельцина за то, что он любил выпить, а в адрес Горбачева - за то, что вообще не пил и другим не давал. И в обоих случаях нелюбовь была вызвана не отношением к алкоголю.
Артем Кречетников написал Ученику:
"...тут действительно присутствует элемент ханжества. Насколько это тяжкий грех, и достаточное ли это основание, чтобы вычеркнуть человека из политики, зависит от точки зрения. Мне отчего-то сдается, что американские либералы не любят (или уже правильнее сказать - не любили) Хермана Кейна не за сексуальные похождения, а за его экономические и политические взгляды."
Я не думаю, что "вычёркивание" Хермана Кейна из политики было делом рук либералов, более вероятно, что его задвинули свои же консерваторы. Кейн боролся за выдвижение в кандидаты от республиканской партии, и его сексуальные похождения вряд ли волновали сторонников демократов. Им совсем ни к чему было подымать по этому поводу шум ещё до "праймериз". А вот для потенциальных избирателей Кейна из "библейского пояса" США, стабильно голосующих за республиканцев, этот "элемент ханжества" считается тяжким грехом.
Ученику: Вполне возможно, что так и есть. Скажем, на мой небесспорный взгляд стороннего наблюдателя, лучшим кандидатом от республиканцев на прошлых выборах был бы Рудольф Джулиани. Администратор с опытом руководства самым большим мегаполисом США, отлично проявил себя во время трагедии 11 сентября - чего еще? Но его кандидатура всерьез даже не рассматривалась, потому что он женат третьим браком, следовательно, для жителей Библейского пояса, составляющих "ядерный электорат" его партии, абсолютно неприемлем.